En directo | El cantautor Lluís Llach declara en el juicio del 'procés'

En la misma línea que la también expresidenta del Parlament, Carme Forcadell, defendió ayer como acusada, Núria de Gispert declara hoy como testigo que "la mesa no puede suspender o limitar el debate de los diputados".  

La concejal de la CUP en el Ayuntamiento de Barcelona, Eulália Reguant,  también se ha negado a responder las preguntas de la acusación particular de Vox: "Asumiendo las consecuencias, frente a un partido machista y xenófobo no contestaré a un partido de extrema derecha".

El juez Marchena también ha dado por finalizado el interrogatorio: "Coja su carné y no pasa nada, se actúa como exige la ley con los testigos que no quieren declarar".

El ex dirigente de la CUP, Antonio Baños, se ha negado a contestar las preguntas realizadas por la acusación particular de Vox y el juez Marchena le ha advertido que no puede negarse al estar en calidad de testigo. "Si usted se niega hacemos constar en acta que se ha negado y usted tiene asumir las consecuencias", ha dicho el juez. "Por dignidad democrática y antifascista me niego a ser interrogado por Vox, no así por las otras partes, a las que contestaría con sumo gusto", ha respondido Baños.

Tras intentar formular las preguntas a través de la presidencia (el abogado de Vox las realizaba y el juez las repetía), Baños ha manifestado que las preguntas eran las mismas que planteaba Vox y Marchena ha dado por finalizado el interrogatorio. "Hemos terminado, se va a dejar constancia en acta de que usted no quiere contestar a través de la presidencia. Vamos a poner término a su testimonio, dejamos constancia de que se niega. Lo que ha dicho usted está muy claro y la solución está muy clara".

En la segunda parte de su interrogatorio, Montoro ha tenido que responder a las preguntas del abogado de Jordi Turull, Josep Rull y Jordi Sànchez sobre el gasto de Unipost, de casi un millón de euros, citado en un informe de la Guardia Civil. "No he tenido conocimiento de los informes concretos", ha señalado Montoro. El exministro de Hacienda ha recalcado que "en los documentos contables se percibía una intención, pero esa intención no se pudo concretar porque no había medios de pago, pero sí había intención".

Montoro ha declarado que el control ejercido sobre las cuentas de la Generalitat por parte de Haciende "siempre pudo ser defraudado o ser engañoso en alguna vertiente, para eso están las investigaciones de tipo policial y de orden judicial". Montoro ha explicado al respecto que el Ministerio de Hacienda envió cuatro denuncias a la Fiscalía General del Estado y otras tres a la fiscalía del Tribunal de Cuentas por "indicios" de posibles irregularidades, por el supuesto desvío de fondos.

El exministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha iniciado su interrogatorio declarando que "los fondos de la Generalitat de Catalunya estaban sometidos a control finalista que garantizaban la legalidad de las cuentas". Montoro ha añadido que "todos los fondos estaban controlados de acuerdo con sus fines".

Una de las abogadas de la defensa ha pedido que se muestre un vídeo sobre la actuación policial en un colegio electoral durante el 1-0. Rajoy ha declarado: "Imágenes como estas desgraciadamente he visto muchas a lo largo de mi vida y hay otras que también podría tener su interés. La responsabilidad de los dirigentes políticos está en evitar que se produzcan estas imágenes, yo lo lamento muchísimo estas imágenes y no me gustan, pero la obligación que tenemos los dirigentes políticos es trabajar para que no se produzcan estas imágenes".

El juez Marchena ha llamado en varias ocasiones la atención al abogado Van den Eynde por "perder el tiempo" tratando de mantener un debate político durante el interrogatorio al pedir su opinión a Rajoy.

Andreu Van den Eynde, abogado de Oriol Junqueras y Raül Romeva ha comenzado su turno preguntando a Rajoy: "¿Usted tiene conocimiento de alguna situación de violencia previa al 20 de septiembre?", a lo que el expresidente ha contestado: "Los acontecimientos que se produjeron no son propios de un país como es el nuestro". Ante la insistencia del abogado, Rajoy contestó: "No recuerdo ni tengo aquí los datos".

El abogado de la defensa Homs ha preguntado a Rajoy: "Usted sostuvo en sede parlamentaria que el referéndum no costó ni un euro al erario público, ¿lo sigue sosteniendo ahora?", a lo que Rajoy ha respondido: "En nueve ocasiones Hacienda se dirigió al tribunal de cuentas, pero está la posibilidad de que se hubieran ocultado algunas partidas al Gobierno, pero eso ya no es responsabilidad".

"La propuesta más importante de diálogo que hice fue que se dejara de vulnerar la constitución porque el Gobierno de la Generalitat no puede saltarse la Constitución y yo no estaba dispuesto a negociar a cambio de algunas cosas que la Generalitat respetase la ley, porque la ley no se negocia", ha declarado Rajoy cuando el abogado Francesc Homs le ha preguntado por las propuestas diálogos que hizo a la Generalitat.

El juez Marchena ha llamado la atención en varias ocasiones al abogado por tratar de iniciar un debate jurídico con el testigo."No intente convencer al testigo, intente convencernos a nosotros", ha declarado Marchena.

El abogado defensor Jordi Pina ha preguntado a Rajoy sobre las situaciones de violencia y acoso a alcaldes que el expresidente había referido en sus respuestas anteriores y éste ha respondido que "decir que no hubo acoso, critica o manifestaciones contra alcaldes es, con perdón, estar ciego. Todo el mundo que quiso pudo verlo en los medios de comunicación".

En su última pregunta Pina ha preguntado si atendió personalmente al lendakari Iñigo Urkullu cuando trató de intermediar y le ha recordado que está bajo juramento. "Tiene usted que entender que es muy difícil recordar que es muy difícil recordar si hablé personalmente o por teléfono o en mensaje", ha dicho Rajoy. 

La Abogacía del Estado ha realizado una única respuesta sobre el motivo de la aplicación del artículo 155 en noviembre y no en octubre. "El 9-N fue diferente del 1-O en un sinfín de particularidades. Una no era vinculante, la otra sí, los antecedentes eran diferentes y lo que iba a pasar después también. No tenían nada que ver, aunque no fue muy ejemplar tampoco lo que sucedió el 9-N", ha respondido Rajoy.

"Hemos sido muy prudentes, avisamos hasta la saciedad de que por ese camino no se iba a ninguna parte. Aunque no necesitábamos el apoyo de los demás porque teníamos la mayoría absoluta en el Senado, trabajamos para hacerlo de manera conjunta", ha defendido Rajoy.

El expresidente ha declarado que, antes de la aplicación del artículo 155, "estaba seriamente preocupado porque no era una situación normal, que un Gobierno autonómico elegido al amparo de nuestras leyes constitucionales pretendiera liquidar la Constitución. He hecho todo lo que está en mis manos y al final pusimos en marcha por primera vez en la historia el artículo 155 que solo se prevé para situaciones límites".

Rajoy ha defendido que no se podía aceptar un referéndum de independencia en Cataluña porque "España es la que quieran los españoles, y no una parte de los españoles" y ha asegurado que Puigdemont era "plenamente consciente" de que no se iba a aprobar por parte del Gobierno.

Mariano Rajoy ha defendido la aplicación del artículo 155 y ha sostenido que hubo violencia en Cataluña que justificó la aplicación de esta medida: "Tuvimos conocimientos de esos actos que recogían profusamente los medios y fue una de las razones por las que estábamos en una situación de excepcionalidad que entre otros factores nos llevó a poner en marcha el artículo 155"

Mariano Rajoy ha comenzado siendo interrogado por la acusación popular de Vox y ha negado que hubiera ninguna negociación para celebrar un referéndum con las autoridades autonómicas catalanas. "Desde mi primera reunión con Mas dejé patente con meridiana claridad que no me iba a saltar la Constitución", ha declarado Rajoy. "Nunca ha habido conversaciones para llegar a un acuerdo sobre un referéndum" Si usted quiere hacer un referéndum, lo tiene que decidir el pueblo español, porque la Constitución española dijo que la soberanía nacional solo podía ser modificado por el pueblo español".

"Mientras Rajoy fuera presidente de España nunca iba a haber un referéndum para liquidar la soberanía nacional", ha declarado el antiguo secretario general del Partido Popular. Cuando la acusación le espetó que ese referéndum se había celebrado a pesar de todo, el expresidente ha respondido: "Allí no se celebró ningún referéndum".

El juez Manuel Marchena ha modificado el orden de los interrogatorios y Cristóbal Montoro comparecerá más tarde.

El tribunal interrumpe la sesión del juicio del 'procés', que continuará a las 16:00 horas con la declaración de Cristóbal Montoro, que entonces ocupaba el cargo de ministro de Hacienda. 

El interrogatorio a Soraya Sáenz de Santamaría se está extendiendo más de lo previsto, por lo que es probable que el turno de Cristóbal Montoro sea ya por la tarde. Esto hace que se retrase, también, la declaración de Mariano Rajoy. 

¿Tuvo usted algún dato de qué haría la policía el 1-O antes de 1-O?, pregunta la defensa y Sáenz de Santamaría responde: "No. El Gobierno ni decide ni interviene en los operativos policiales". "Esa era una cuestión en que las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado actuaban por una decisión judicial y este Gobierno ha respetado siempre la división de poderes". 

"Nosotros no somos expertos en esos asuntos. En dispositivos policiales se han visto muchas cosas y lo que tengo que decir que siempre me ha parecido la Policía y la Guardia Civil muy profesionales", ha respondido la exvicepresidenta del Gobierno.

La exvicepresidenta del Gobierno Soraya Saénz de Santamaría ha afirmado que "si no se hubiese llamado masivamente a la gente a votar" durante el referéndum del 1 de octubre de 2017 para que actuaran "como murallas humanas", no se habrían producido "algunas imágenes" de cargas policiales. 

El líder del PP, Pablo Casado, no acompañará este miércoles al expresidente del Gobierno Mariano Rajoy para su declaración en el juicio del "procés" porque considera que hay que respetar la Justicia y cree que ir al Tribunal Supremo sería "politizar", según han explicado fuentes de la dirección popular. Casado ha hablado con Rajoy en los últimos días, al igual que otros miembros de la dirección, como el secretario general, Teodoro García Egea, o la portavoz parlamentaria, Dolors Montserrat, y les ha transmitido que no quiere que nadie acuda porque esta declaración se enmarca dentro de la "normalidad".

"La actuación de las distintas fuerzas del Estado lo fue en ejecución de una decisión de un tribunal". "La profesionalidad de los distintas fuerzas del Estado evitó circunstancias mucho más graves como consecuencia de la irresponsabilidad de la Generalitat". "Las imágenes que se producen como consecuencia de disturbios no son agradables a la vista", son algunas de las frases que ha señalado Sáenz de Santanmaría al ser pregunta por si vio a policías golpeando a manifestantes. Ha señalado que si "no se hubiera llamado a la gente a acudir a lo mejor no se hubiera producido esas imágenes" "93 policías y guardias civiles tuvieron que ser atendidos por heridos, según me informaron".

¿Tuvo usted algún dato de qué haría la polícia el 1-O antes de 1-O?, pregunta la defensa y Sáenz de Santamaría responde: "No. El Gobierno ni decide ni interviene en los operativos policiales". "Esa era una cuestión en que las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado actuaban por una decisión judicial y este Gobierno ha respetado siempre la división de poderes".

"¿Creyeron que la declaración de independencia era una declaración meramente simbólica?", le pregunta el fiscal, y Sáenz de Santamaría responde rotunda: "No, y y por eso aplicamos el artículo 155". "Había un intento grave de derogación de la Constitución en esa comunidad"

"Lo más oportuno era actuar contra quienes habían incumplido flagrantemente la Constitución", ha explicado la ex vicepresidenta del Gobierno sobre la respuesta llevada a cabo por el Ejecutivo de Mariano Rajoy al 'procés'. Ha aclarado que el Gobierno "nunca se prestó" a hablar "ni con Oriol Junqueras ni con nadie" sobre convocar un referéndum de autodeterminación. "Si se quiere hacer eso, se tiene que reformar la Constitución". 

Sáenz de Santamaría ha explicado que en la decisión de aplicar el artículo 155 se tuvo en cuenta la soberanía nacional, el cumplimiento de la Ley, la proporcionalidad en su aplicación y lograr un acuerdo político. "Sobre la aplicación del 155, es público y notorio porque está publicado en el BOE tanto el requerimiento como los plazos, reunión tras el Consejo de Ministros, la discusión en el Senado y el viernes en el que se aplicaron las medidas". La ex vicepresidenta del Gobierno sostiene en su discurso que "Cataluña es España".

La ex vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, ha arrancado su declaración en el juicio del 'procés' asegurando que "nunca" ha tratado del 1-O "con ningún miembro de la Generalitat". Afirma que a Junqueras le dijo que no tenía nada que hablar sobre el referéndum. "No corresponde a ningún gobierno, sino que corresponde al pueblo soberano y sobre ese punto ni nos íbamos a entender ni íbamos a negociar". 

Artur Mas ha dicho en declaraciones a los medios a la salida del Tribunal Supremo, tras declarar en el juicio del 'procés', que "el camino judicial termina en Estrasburgo" sea cual sea la sentencia y que ningún gobierno español va a ofrecer una solución al conflicto catalán. 

Según Artur Mas, el Gobierno actuó de manera "poco inteligente" ante el referéndum del 1-O, ya que cree que el Estado disponía de otros mecanismos para "desnaturalizar" esta convocatoria. Aún así, el testigo en el juicio del 'procés' considera que él mismo se equivocó al pensar que el Gobierno central no trataría "nunca" de intervenir para impedir la consulta, puesto que pensaba que "esas imágenes podían dar la vuelta al mundo", lo que desgastaría su imagen. 

Tras estas declaraciones, la declaración de Artur Mas se da por finalizada. El juicio se retoma a las 12:30 horas tras un receso. 

"Yo pedí que no se abandonara nunca la posibilidad de convocar elecciones", afirma Mas, quien ha asegurado en el juicio del 'procés' que pensaba que España "también encontraría cómo llegar a un acuerdo" tras el ejemplo de Escocia. En 2017, explica que la voluntad política fue "explorar todas las vías de acuerdo con las autoridades del Estado central", pero ante la "imposibilidad" de alcanzar un acuerdo con el Gobierno de Mariano Rajoy, se decidió "no parar máquinas".

El diputado de ERC en el Congreso, Joan Tardà, ha considerado, tras su declaración en el Supremo como testigo, que el juicio del 'procés' "no tiene ni pies ni cabeza" y está únicamente "inspirado en la venganza" y en "escarmentar al pueblo de Cataluña". En declaraciones a la salida del Supremo, tras haber sido hoy el primer testigo en declarar, Tardà ha opinado que "a medida que avanza el juicio va quedando demostrado que las personas que están siendo juzgadas son inocentes, demócratas, representantes de un pueblo indefenso y cívico".

Artur Mas reconoce que "se quiso que el resultado del 1-O fuera vinculante desde el punto de vista jurídico pero no se consiguió". 

El presidente de la Generalitat, Quim Torra, ha afeado a los grupos parlamentarios del PSC, PP y Cs no haber asistido a ninguna sesión del juicio del 1-O en el Tribunal Supremo y ha considerado que, por ello, les debería "caer la cara de vergüenza". En una intervención en el Parlament durante la sesión de control al Govern, ha agradecido que sí hayan acudido al alto tribunal representantes de JxCat, la CUP, ERC y los comuns: "Gracias compañeros", y ha aplaudido el contenido de las declaraciones que han hecho los líderes independentistas encausados. 

El tribunal que juzga el 'procés' independentista en Cataluña ha citado para el próximo 4 de marzo a las 11.30 horas al presidente del Parlament, Rogert Torrent, para que declare como testigo en este juicio, después de que este jueves no haya podido acudir a la citación por coincidir con la celebración del pleno de la cámara parlamentaria. 

"Quien tomó la decisión fue el Gobierno de la Generalitat de aquél momento", ha dicho Artur Mas en referencia a quién decidió llevar a cabo el referéndum del 1-O. "En verano de 2016, el señor Puigdemont, tras muchas conversaciones, llegó a la conclusión de que era bueno que hubiera una segunda consulta y, por lo tanto, un referéndum". Aunque reconoce que asistió a reuniones, aclara que "no se me pidió opinión explícita sobre el 1-O".

Tras la declaración de Joan Tardà, se pasa al siguiente testigo: Artur Mas. Sería el turno del presidente del Parlament de Catalunya, pero no ha podido acudir como testigo por tener un acto. Se ha pospuesto su citación para el lunes.

Mas se ratifica en la declaración prestada ante el juez Pablo Llarena el 20 pasado de febrero de 2018.

"El 1-O, el momento de votar, fue uno de los momentos más emotivos de mi vida. Me acordé de toda mi familia republicana que no podía votar", ha relatado Tardá, que ha vuelto a negar que se produjeran incidentes violentos. "Ni la unidad de España ni la independencia de Catalunya valen un mínimo de violencia", ha afirmado. 

Tarda reconoce que acudió a la concentración frente a la Consejería de Economía el 20 de septiembre de 2017. Allí, pidió que se evitara todo tipo de violencia. Ha negado que esta se produjera: "En absoluto, aplaudieron palabras muy sensatas que tenían como punto central no caer en ninguna provocación". "Lo que viví fue algo muy espontáneo", en ningún momento se sintió "violentado" y que la gente allí congregada "no estaba tensa", explica. 

El diputado de ERC dice que el referéndum del 1-O fue la "voluntad del pueblo indefenso, cívico, pacifico y democrático". Añade que la celebración fue "un proceso que todos hemos querido que fuese dialogado". Tardà también afirma que el juicio del 'procés' está "inspirado en la venganza". 

La fase testifical permitirá el estreno en el juicio de los letrados de la acusación popular ejercida por Vox, a los que no se ha podido escuchar hasta este momento dada la negativa de los acusados a responder a sus preguntas. Muchos de los testigos de carácter político, entre ellos Rajoy, han sido solicitados por esta parte, por lo que los abogados de Vox Javier Ortega Smith y Pedro Fernández serán los primeros en interrogarles. 

La jornada del miércoles en el juicio del 'procés' comienza con la declaración del diputado de ERC Joan Tardà, quien ha respondido en catalán a la acusación popular de Vox. "No empezamos bien", ha dicho el juez Marchena, a la vez que le ha recordado que tiene que responder en castellano. Tardà también ha asegurado que la amistad con algunos de los procesados no le va a impedir decir la verdad. 

Los diputados de ERC en el Parlament visten de color blanco en el pleno de este miércoles "en apoyo a los presos durante el juicio" que se celebra en el Tribunal Supremo por el impulso del 1-O, han explicado a Europa Press fuentes republicanas. Las mismas fuentes aseguran que los 32 diputados de ERC repetirán esta iniciativa mientras dure el proceso "en defensa de los derechos humanos y en apoyo a los presos y a las presas". 

La dirección nacional del PP quiere dar "normalidad institucional" a la declaración de Mariano Rajoy en el juicio del procés que se sigue en el Tribunal Supremo y no se prevé que el líder del partido, Pablo Casado, acompañe al expresidente del Gobierno en su testifical ante el tribunal, según han informado fuentes 'populares'. 

El Tribunal Supremo comienza este miércoles la fase testifical del juicio, tras haber concluido el interrogatorio a los doce acusados, y lo hará con un bloque de testimonios de políticos entre los que destacan el expresidente del Gobierno Mariano Rajoy, la exvicepresidenta del Gobierno Soraya Sáenz de Santamaría, el expresident de Cataluña Artur Mas y el exministro de Hacienda Cristóbal Montoro.